Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Купонный доход по облигациям – день покупки облигации  (Прочитано 3320 раз)
tsadykov
Новичок
*
Сообщений: 11


Просмотр профиля Email
« : Среда, 17 Декабрь 2008 г., 13:12:57 »

Вопрос такой :
В день сделки с облигацией кому начисляется купонный доход по этой облигации - покупателю или продавцу; то есть включается или этот день в расчет грязной цену, или по нему уже можно начислять купонный доход?

И дальнейшее развитие:
Ссылки пожалуйста, которые могли бы подтвердить ваши ответы - на КСБУ или комментарии к нему, на регламенты КАСЕ или на проспекты эмиссий, где это указано.
an - Андрей Цалюк
Администраторы
Sr. Member
*****
Сообщений: 266


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : Четверг, 18 Декабрь 2008 г., 10:09:17 »

На мой взгляд, все зависит от того, с какого дня начинается начисление накопленного интереса. Здесь есть два варианта. Первый вариант - интерес начисляется на первый день обращения облигации, а на день погашения не начисляется. Это - редкость. Второй вариант - накопленный интерес начинает начисляться с даты начала обращения облигации, но в течение этой даты он равен нулю. Тогда за последний день обращения интерес начисляется. Так сконструировано большинство облигаций.
Нередко (но далеко не всегда, увы) в проспектах облигаций казахстанских эмитентов можно найти пояснения, какой вариант выбран эмитентом.

По моему мнению, в первом случае в день сделки (при расчетах по Т+0) право на купонный доход имеет покупатель, во втором случае - продавец. Однако это мое частное мнение, основанное на здравом смысле и опыте. Вам будут более полезны брокеры, которые имеют за плечами опыт "разборок" по данному поводу.

ЦД по этому поводу отвечает, что в день заключения сделки он не предпринимает никаких действий, связанных с начислением купонного вознаграждения. Оно и понятно, он просто рассчитывает сделку.

Приводить ссылки на проспекты выпусков, извините, времени нет, думаю, что Вы справитесь с этим сами.
Azamat
Jr. Member
**
Сообщений: 97



Просмотр профиля
« Ответ #2 : Четверг, 18 Декабрь 2008 г., 10:45:23 »

Основная нормативка биржи по заданному вопросу - Методика расчета доходности облигаций и сумм сделок с облигациями (опубликована http://www.kase.kz/files/normative_base/bond_yield.pdf). Покопайтесь с ней, там есть упоминание дат исполнения сделок с облигациями, то есть из нее можно понять, как ТС считает доходность облигаций при заключении сделки с ними.
tsadykov
Новичок
*
Сообщений: 11


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : Суббота, 20 Декабрь 2008 г., 15:11:32 »

На мой взгляд, все зависит от того, с какого дня начинается начисление накопленного интереса. Здесь есть два варианта. Первый вариант - интерес начисляется на первый день обращения облигации, а на день погашения не начисляется. Это - редкость. Второй вариант - накопленный интерес начинает начисляться с даты начала обращения облигации, но в течение этой даты он равен нулю. Тогда за последний день обращения интерес начисляется. Так сконструировано большинство облигаций.
В общем то в этом и вопрос.

По моему мнению, в первом случае в день сделки (при расчетах по Т+0) право на купонный доход имеет покупатель, во втором случае - продавец. Однако это мое частное мнение, основанное на здравом смысле и опыте.
По моему мнению абсолютно также. Только непонятно, по какой схеме начислять купон.

Нередко (но далеко не всегда, увы) в проспектах облигаций казахстанских эмитентов можно найти пояснения, какой вариант выбран эмитентом.
Выборочно посмотрел несколько облигаций, которые мне нужно учитывать - не нашел там такого, поэтому и подумал, что есть какой нибудь регламент КАСЕ или закон, в котором все указано.

Вам будут более полезны брокеры, которые имеют за плечами опыт "разборок" по данному поводу.
С брокерами это выяснить тяжко. К тому же - не всегда брокеры правильно понимают, как посчитать даты. Один брокер считает, что сделки по корпоративным облигациям, произведенные 31 числа, нужно учитывать в следующем месяце потому, что схема учета - 30 дней в месяце

Основная нормативка биржи по заданному вопросу - Методика расчета доходности облигаций и сумм сделок с облигациями (опубликована http://www.kase.kz/files/normative_base/bond_yield.pdf). Покопайтесь с ней, там есть упоминание дат исполнения сделок с облигациями, то есть из нее можно понять, как ТС считает доходность облигаций при заключении сделки с ними.
Первым делом там и посмотрел, в документе есть такие определения как "количество дней между установленной датой исполнения сделки с облигацией и датой погашения (окончания срока обращения) облигации", но "между" может быть разным, как упоминал an, кстати есть еще и третий вариант - включая оба дня :) :)
an - Андрей Цалюк
Администраторы
Sr. Member
*****
Сообщений: 266


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : Понедельник, 22 Декабрь 2008 г., 11:51:29 »

Вы удивили меня про "оба дня". Если такое встречается в проспектах, хотел бы ссылочку.
Рискну ответить одной фразой сразу на все, исходя из своего опыта: "Если ответа нет в проспекте выпуска по схеме начисления купона, ответ надо искать у эмитента и его финансового консультанта". Банальный ответ, конечно, и результат в большинстве случаев легко прогнозируется, но что делать? Никаких регламентных вещей у биржи по этому поводу нет, и я не уверен, что должно быть.

По моим наблюдениям наиболее частым вариантом является (цитата из проспекта) "Начисление вознаграждения начинается с даты начала обращения облигаций". Отсюда, имхо, следует, что первым полным днем начисления купона будет дата начала обращения облигации. То есть вознаграждение за день Вы будете иметь утром следующего дня. Вот так и надо гнуть. И доказывать именно эту логику во всех местах, где это следует доказывать. Другого не дано. Если закон не предусматривает, надо трактовать так, как тебе выгодно.
tsadykov
Новичок
*
Сообщений: 11


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : Понедельник, 22 Декабрь 2008 г., 19:00:54 »

Вы удивили меня про "оба дня". Если такое встречается в проспектах, хотел бы ссылочку.

Ссылочки на проспекты казахстанских эмитентов не найду, но вот:

Цитата: Oracle Treasury User Guide
Choose the days that you want to include when you calculate interest on the deal in the Interest Includes field. The possible choices are: First Day, Last Day, or Both Days.
Note: If you select Both Days for Interest Includes, you cannot use the 30/360, 30E/360, or 30+/360 day count basis.

По всему остальному - так и делаю, но все равно - спасибо за ответы
hicnunc
Новичок
*
Сообщений: 5


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Воскресенье, 23 Май 2010 г., 09:15:40 »

Уважаемые профессионалы, подскажите, пожалуйста, как влияет дата фиксации реестра по облигациям на выплату купона или на погашение? Например, по бумаге CSBNb2 указана дата фиксации реестра при погашении 28.04.10, но есть сделка за 17.05.10.

Не совсем понятно, как в подобных случаях (аналогично, если были сделки после даты фиксации при выплате купона) происходит выплата купона (или, особенно интересно, погашение), если в реестре зарегистирован прежний владелец, а не новый. Спасибо!
vkim
Администраторы
Jr. Member
*****
Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Понедельник, 24 Май 2010 г., 18:17:08 »

Уважаемый hicnunc, в соответсвии с изменениями в закон об РЦБ от 7 июля 2004 года (статья 31, пункт 2), фиксация реестра должна производиться в начале последнего дня периода, за который осуществляется выплата.

Право на получение дохода и основного долга по CSBNb2 (погашение - 28 мая) передается покупателю по сделке, заключенной 17 мая. Если бы фиксация реестра действительно производилась 28 апреля, то эта сделка технически не смогла бы заключиться.

Дело в том, что дата фиксации реестра по этим и нескольким другим облигациям указана неправильно. Точнее, не была обновлена - фиксация за месяц была разрешена до тех изменений в закон, о которых я написал выше. А почему неправильно, мы выясняем.
an - Андрей Цалюк
Администраторы
Sr. Member
*****
Сообщений: 266


Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : Понедельник, 24 Май 2010 г., 18:47:49 »

Добавлю немного.

Заключение сделки после даты фиксации реестра по внутренним облигациям - либо глупость, либо схема. Номинал (или купон и номинал, в зависимости от того, о какой фиксации идет речь) получит тот, кто значится в реестре на момент его фиксации.

Благодаря Вашему запросу мы обнаружили по указанной Вами облигации несоответствие данных по фиксации реестра в ЦД и у нас в торговой системе (в ТС бумага блокируется после фиксации реестра, сделка становится невозможной). Вот мы и выясняем, на основании чего была изменена дата фиксации реестра по облигации, если имеющийся у нас проспект ее выпуска не откорректирован эмитентом в установленном законом порядке.

Должен еще отметить, что описанные принципы работают только для внутренних облигаций. Насколько мне известно, для евробондов, которые заводятся в ЦД из Евроклир, система иная, и там можно получить купон, купив бумагу между датой фиксации реестра и датой окончания купонного периода (обычно это 15 дней), но через определенное время.

В целом же этими вопросами должны в совершенстве владеть те, кто активно работает с облигациями, то есть брокеры.
Страниц: [1]
  Печать  
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 3 Public | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC